MD安德森癌症中心
日期:1-21-13
丽莎·加文:欢迎来到癌症新闻频道，这是德克萨斯大学安德森癌症中心的播客系列节目。Cancer Newsline帮助您了解癌症研究、诊断、治疗和预防方面的最新消息，为您提供降低家庭癌症风险的最新信息。乐动体育LDsports中国我是你们的主持人，丽莎·加文。今天，我们的嘉宾是伊恩·利普斯基博士。他是MD安德森麻醉和围手术期医学的副教授。他是一名麻醉师，最近尝试过药物催眠，发现非常成功。Lipski医生，你第一次做这个是什么经历?你是如何把它融入到你的工作中去的?
Ian Lipski博士:首先，谢谢你邀请我，Lisa。几年前，我在波士顿参加了一个会议，这是一个通过临床和实验催眠协会举办的催眠会议。
丽莎加文：所以在一次会议上了解这一点，当是你能够真正付诸实践之后？
伊恩·利普斯基博士呀。因此，在这次会议上，我们了解到加上20小时的临床催眠的实际做法。首先，我们打消了我关于它的一些神话。这不是精神控制。我们不让人庸医像鸭子或自然的事情。这是什么在你关注的中心是什么在你的意识周边上的意识重心转移或改变。并能在多种环境下使用的围手术期之内，其中包括手术室，而且，我们一直使用的是什么了不少在异地各种领域的，其中包括MRI设置，骨髓，介入放射学，仅举几个。所以，这主要是我们正在使用它。
丽莎·加尔文:你第一次用你的技能来测试是什么时候?
Ian Lipski博士:是的。已经有好几年了，我给大家举个简单的例子。通常情况下，麻醉师会被叫来给因核磁共振成像而有幽闭恐惧症的病人进行麻醉。实际上，在核磁共振成像和催眠的环境中已经有很多数据可以用来放松病人，减少他们对药物的需求，也可以减少扫描的不足。也就是说，如果病人在扫描过程中保持安静更舒服，那么核磁共振扫描就可以完成。在过去的几年里，我有几个病人用我学到的技巧让他们平静下来，放松他们，然后进行正式的催眠诱导。除此之外，它还能与病人建立融洽的关系，比我们通常所做的更多地了解病人。同时，用我们的身体，我们的肢体语言来邀请病人成为他们自己护理的一部分，在某种意义上让病人走上前去，可以这么说，挖掘他们的内在资源让每个人都更容易，尤其是他们自己。
丽莎加文：如何医疗催眠不同于人们通常会认为它像一个客厅恶作剧还是魔术师的把戏？
Ian Lipski博士:是的。实际上有两种完全不同的动物。这种在客厅里玩的把戏，派对上玩的把戏，我更愿意把它归类为虚假催眠。通常，这些人都参与其中。参与者，你知道，参与其中，或者他们耳语，“嘿，如果你同意这个，我就给你一些现金”或者类似的东西。我真希望能有个不同的词来形容它。我们称之为H字或引导意象，集中放松，诸如此类。这是什么，这只是意识的转变病人实际上在整个过程中都在控制。这不是精神控制。我们不会让他们做他们不想做的事。 We're just setting up an environment and inviting them into an experience that will relax them and get them through whatever procedure or scan or test that they're having with dignity.
加文:你怎么调用那个状态?我的意思是，很明显，回到典型的意象或者我们看到的刻板的意象是聚焦在一个闪亮的或旋转的物体上。
伊恩·利普斯基博士：正确。
丽莎加文：如何你到底引导他们进入这个状态？
伊恩·利普斯基博士：这是一个很大的问题。我认为原因是麻醉师，我很感兴趣，这一点，可能是一个非常小的一部分，但在麻醉，有一个感应，这意味着病人进入睡眠状态的一部分，有一个维护，我们让他们睡着了，然后实际出现在这里我们唤醒他们麻醉后。和程序或医疗类催眠实际上已经在它的三个因素为好。有感应，维护，并在诱导期的出现阶段，实际上有类型的感应无数。而其中，我们主要使用由埃尔维拉郎博士发明叫做眼辊技术。而你要做的就是让患者注视起来，深呼吸，倒数从三对一，并按照其他一些非常简单的指令排序解锁的或扩大的头脑和是建议更加开放。
丽莎·加尔文:现在，如果有人——显然你是麻醉师，你要在围手术期或手术前和这些人打交道。
Ian Lipski博士:是的。
加文:你什么时候来?我猜是先用麻醉然后再进行催眠还是事情的先后顺序?
Ian Lipski博士:是的。这取决于设置。在一些核磁共振成像的案例中，根本不需要麻醉，不需要药理学，也不需要药物，所以我们在病人进行核磁共振扫描的同时进行。但实际上，如果我们稍微回溯一下，整个过程中病人之间的友好关系以及这种关系的设置都是从病人第一次遇到他们遇到的第一个人开始的，在他们的程序中，前台的接待人员。这需要一种和某人说话的方式强调积极的建议或中立的建议，避免消极的建议。真正让病人感到他们有一种控制感，他们不会被盲目地引导下去，你知道，去看扫描仪，可能会有那种体验。很重要的一点是要区分这次的经历和上次的不同。在手术室里，我使用一些语言，如果我在进行硬膜外麻醉，甚至开始静脉注射，有很多诱导技术来治疗针头恐惧症。我将使用语言和肢体语言以及其他自然的东西来放松病人，而我们预先提供的放松病人的药物甚至是不需要的。
丽莎加尔文：你如何 - 你说有阶段了这种说法，你怎么知道他们什么时候已经达到最佳阶段？
Ian Lipski博士:是的。
丽莎·加尔文:我的意思是，这并不像在他们面前放弃一只手之类的。你怎么知道他们处于那种状态?
伊恩·利普斯基博士:我会把它描述成一个光谱。有些病人很容易被催眠，有些则不然。有不同的尺度和方法来判断谁能被催眠，谁不能被催眠。方法,例如,我将核磁共振成像但是如果我切换到骨髓例如,每天在医院里,有任何地方从75年到100年骨髓抱负和做活检,大约百分之十的我们看到的麻醉,我们实际上做一个几乎一般对那些病人麻醉。这是一个非常快速的过程。另外90%的病人在诊所里不用镇静剂就能完成。就在现场进行局部麻醉,我们称为协助镇静,如果他们有百分之十,如果患者有一个糟糕的经历之前,或如果他们一些止痛药,或有某种共病与疼痛相关的问题或焦虑,自然的东西。所以，在这个意义上，我们要做的就是引导病人，使用任何我们喜欢的诱导技术，就像我说的，是一种“我规则”类型的技术。然后让病人做好准备，按“需要”类型给他们用药。
加文:你怎么把这个介绍给病人?我的意思是，你知道，催眠有很奇怪的内涵，不管你喜欢与否，你怎么向他们介绍这种技术，你会向什么样的人介绍这种技术?
Ian Lipski博士:是的。我很高兴你提出来了。区分我们正在做的是基于程序的催眠很重要。这是一个短期的干预。这不是心理治疗。我们不会把病人带回他们的童年或者任何类似的东西。这个邀请基本上是开放式的，它是:“你想学习一种放松的方式吗?”如果病人能接受，我们就继续前进。我们会讲一些细节，比如我们在做什么。但是程序性催眠的蓝图实际上是一个剧本，每个人都可以读剧本。 And it's literally one or two pages of something that's been drafted already. But very deliberate language in there, some of it is confusional. Some of it grounds a person in a place of safety, for example. And so every word within these scripts that we use, it's all deliberate, there's not one wasted word. And those of us that are trained in doing it essentially read the script.
丽莎·加尔文:在MD安德森，你一年中通常会使用多少次催眠?
Ian Lipski博士:这也是个好问题。我们只是——我会把它描述为我们还处于起步阶段。这有点超出常规了。在我的部门，我们四个人都接受过手术训练，我自己，肯·萨皮尔博士，史里亚斯·巴夫萨尔博士和杰克逊博士。在我们四个人当中，通过正式的入职，我可能会说每月大概10个或15个月，差不多。但是，很难区分真正的催眠和很多我们学过的融洽技巧我们每天都在使用这些技巧与每个病人进行互动。
丽莎·加尔文:那临床或其他类型的研究呢?乐动体育LDsports中国你喜欢测量被催眠的人的大脑扫描吗?在催眠和药物或镇静剂的减少使用之间是否存在因果关系?
Ian Lipski博士:是的。是的。事实上已经有大量的证据，特别是核磁共振成像，门诊手术。在欧洲，他们在局部麻醉和催眠下进行甲状腺手术。
加文:你自己也参与其中吗?MD安德森有参与这方面的研究吗?乐动体育LDsports中国
伊恩·利普斯基医生:是的。我们现在正在写一些协议。首先，你提到了脑电波。我们在手术室里使用的一种设备——没有更好的术语了，就是经过处理的脑电图，我们在全身麻醉的情况下使用它来测量全身麻醉的病人的镇静程度。和我们计划——我们写一个协议看到催眠诱导后,如果我们把这些监视器,它只是一个简单的地带,穿过一个人的额头上看到这个数字到底是什么,看看它将减少全身麻醉或药理水平相当的镇静。我们目前正在做的另一项协议是，在医院里，我们是最繁忙的清醒颅切手术中心之一。不需要讲太多细节，根据病人的脑瘤在哪里，我们必须在手术中叫醒他们，评估他们的语言和运动，在外科医生真正切除肿瘤之前。所以，我和这里的一位神经外科医生，Prabhu博士一起工作来做一些事情，因为有一些证据。在德国有一个人，一个麻醉师，他在清醒状态下做这些开颅手术，不用药物，只有催眠，还有当地的麻醉药物。
丽莎加尔文：而在最后，你会怎么说，如果 - 应患者甚至提起这事还是应该 - 我的意思是，如何来接洽？我的意思是，很明显，我们谁不打算做一个MRI不管是什么人。有什么是他们应该主动索取或者他们是如何提出这个问题？
Ian Lipski博士:是的。就像我说的，此刻，这是很新的医院，有不太多我们的，即使知道它是什么，人自身的一种催眠是什么知识或思想的过程中，可能会劝他们不要连调查这样的事情。但是，让我向你保证，再次，它不是 - 这是不是一个骗局类型的事情。这仅仅是在意识或意识的转变提供更多的人文关怀，以患者。
丽莎加文：我知道在这里我们在中西医结合治疗中心的辅助疗法，我们其实教人之类的东西引导想象和自我催眠技术。
Ian Lipski博士:是的。
丽莎·加尔文:所以这只是一种临床应用。
伊恩·利普斯基医生:是的。而实际上我很高兴你提到这件事。我还与洛伦佐·科恩博士理查德·李博士，和Alejandro Chaoul博士的工作，我的一些麻醉的合作伙伴和我的主席汤姆Rahlfs和Kenneth Sapire一起，实际引进健康计划为围术期企业患者接受手术。我认为催眠这个健康计划还包括瑜伽和冥想，以及暗示，营养运动，音乐疗法，按摩内一块拼图的，那种所有的这些东西准备病人，并指导他们，帮助他们通过一种操作前6周或8周，而他们也许经历一些化疗或放疗。然后在手术当天，然后还你知道，恢复期，可能需要一周或六周或类似的东西。所以这是我们刚刚启动了一个项目，它目前的正在进行中。
丽莎·加尔文:总结一下，你将催眠融入临床的最终希望或目标是什么?
Ian Lipski博士:是的。的终极目标是提供更多的人文关怀病人,改变医患关系的文化,和权力的重心,也许有点远离医生,护士,和不是,有病人更授权和感觉更自律的治疗过程。催眠，这似乎是一个通过催眠达到的崇高目标。但是，我再次看到，程序方面的这只是一个更大的整体健康和幸福的画面的一部分。
丽莎·加尔文:很好，很有趣。非常感谢Lipski博士。
伊恩·利普斯基博士：我的荣幸，感谢邀请我来。
丽莎加尔文：如果您有任何你今天听说过癌症时事开讲，接触askMDAnderson 1-877-MDA-6789，[背景音乐]或网上，在mdanderson.org/ask问题。感谢您听这个情节癌症时事的。收听在我们系列的下播客。
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